warum soll die bibel das fundament unserer (oder DER) geschichte sein? (selbstredend, daß die kirche einen grundlegenden einfluß auf die geschichte hatte)
ebensogut könnte herodot oder spengler das "fundament" sein. braucht es überhaupt ein fundament? die naturwissenschaften haben auch keines, obwohl sie das wurmt und sie es sehr ungern zugeben ...

nicht "der", sondern "unserer". weil alles um uns herum dadurch geprägt wurde - und mitunter auch noch wird. und somit einfluß auf uns nimmt. auf unsere werte, auf unser denken. wer diesen sozialisierungsmechanismus verneint, der glaubt auch an einen gänzlich freien willen. oder glaubt etwa jemand, daß monogamie ein biologisch verankertes naturgesetz ist?

@timanfaya

Das ist doch Quatsch! Ich verbitte mir, dass die Werte, die ich mein Eigen nenne, nur aus der christlichen Lehre entstammen sollen. Ich kriege Ausschlag, wenn Christen einen Alleinbesitzanspruch auf Werte wie Nächstenliebe, Treue oder soziales Engagement erheben! Im übrigen kommt Treue bzw. Monogamie auch im Tierreich vor und zwar genau dort, wo es den netten Zeitgenossen zupass kommt. Delphine beispielsweise verbringen Ihr ganzes Leben mit einem Partner, und das wahrlich ohne dieses ganze intolerante Christengedöns! Und ich bin der Meinung, dass die Menschen auch ohne religiöses Joch nicht den ganzen Tag wie die BonoBono-Affen rummachen würden.

uiii - jez wirds aber mal wieder spannend hier *Klappe hält*

… in der tat, sehr spannend …

herr erizado: bonobos und delfine sind meines wissens nach in sachen sex sehr ähnlich - beide machen ihn wohl des reinen spaßes wegen.

Da hat die Natur (nicht der imaginäre Herr da oben) bei den Delphinen ja ein wahres Meisterwerk vollbracht, was sie dem Menschen verwehrt hat. Wenn man nun zugrunde legt, dass die Delphine Sex nur des Spaßes wegen haben aber monogam leben heisst das nichts anderes, als dass sie ein ganzes Leben mit ihrem Partner Spaß am Sex haben... Chapeux Natur, es geht doch !!! ;-)

ich habe nicht geschrieben oder gedacht, daß diese werte nur aus der christlichen lehre entstammen sollten. ferner habe ich auch nicht geschrieben oder gedacht, daß christen darauf einen alleinbesitzanspruch erheben sollten. ich finde es immer etwas angenehmer sich über die dinge zu unterhalten, die auch geäußert worden sind, und nicht über das, was manch einer an vorurteilen zu einem bestimmten thema mitbringt.

und was die [beispielhaft angeführte] "monogamie des menschen" angeht: ich persönlich glaube nicht, daß der mensch von irgendeinem urspung her monogam ist. es ist in unserem kulturkreis eher eine erfindung der religion*. das ganze ist eine idee der alten führenden, meist der religionsführer. wenn man sich bspw. die zehn gebote durchliest, kommt einem schnell der verdacht, daß sich das jemand ausgedacht hat, der ruhe statt mord und totschlag in seinem dorf haben wollte. es sind soziale regeln, die im durchschnitt sehr gut dazu geeignet sind konflikte zu verhindern. mehr erstmal nicht.

und was den rest angeht: bitte dieses buch lesen [ http://hoimar-von-ditfurth.de/geist.html ], es meinestwegen auch kritisieren, aber einfach noch mal über alles nachdenken. sofern wir es überhaupt können ...



* ich sage bewußt nicht christentum, da viele weltreligionen ähnlichen ursprungs sind. die unterschiede sind daher nicht sehr groß, sondern werden erst seit einigen jahren von minderheiten auf allen seiten bombastisch hochgekwatscht.

*grmpf* - klar. Was sollst Du auch sonst für Schlüsse daraus ziehen... ;o)
In the kingdom of the blind the one-eyed are kings.

@timanfaya/all: Der gute alte Moses war im Grunde nix anderes als einer der ersten Gesellschaftspilosophen, so wie später Hobbes, Locke, Rousseau, Fichte et al. Der hat sich - weil er die Nase voll von seinem Völkchen hatte - einfach mal allein auf nen Berg gesetzt und nachgedacht, wie ein ruhiges Zusammenleben in so einer großen Gruppe (Gesellschaft) möglich sein kann. Die Essenz hat er mangels Papyrus eben in zwei Steinplatten gemeißelt. Damit sein Völkchen die Regeln aber akzeptierte, dichtete er sie einfach Gott an: ER habe ihm die 10 Gebote übergeben. Unter IHN waren sie bereit, sich zu beugen, IHM haben sie das ab- und sich angenommen.
>> So einfach geht Geschichtsschreibung.

Um das Thema Sex und Kirche mal wieder - rein thematisch - zusammenzuführen: beim Erdbärn gibts nen lustigen Post dazu: http://erdbaer.twoday.net/stories/3713855/

Dass Dir d a s Zitat natürlich gefällt, war mal wieder klar... Neu allerdings, dass besagte Dame Deine Lieblings-Theologin sein soll.... :D *duck&wech*

...so leicht werd ich dir doch nicht in die provokationsfalle tappen, oder?
kann es überhaupt i r g e n d eine lieblingstheologIN geben?
ich denke DA bin ich doch ganz macho, und ein blick auf mein theol. bücherregal bestätigt die vermutung - nur eine einzige ausnahme (und jenes buch ist natürlich von sölle - grrrr...)

Na SAG ich doch! :D btw - da fällt mir grad ihr Vorname auf.... öhm...